99國際大專辯論會決賽辯詞

　　正　方：馬來亞大學(xué)(陳瑞華、鄭玉珮、何曉薇、胡漸彪)

　　反　方：西安交大(樊登、郭宇寬、路一鳴、譚琦)勝方：西安交大最佳辯手：路一鳴

　　陳述立論階段

　　陳瑞華(正方)：主席、評委，大家好!到底是客觀存在的美決定了人對美的感受呢，還是人的主觀感受創(chuàng)造了美?今天我們雙方辯論員在此辯論，就是要解決這千古難解的美學(xué)難題。如果說美是主觀存在的話，那就是說，今天美的存在與否完全由個人主觀意念而決定著。但我方今天就是要告訴大家，美的存在有它一定的規(guī)律，就因為這不變的規(guī)律，因此美的存在不以人，個人主觀的意念而改變，這就是我方的觀點：美是客觀存在的。

　　美是一個事物或行為的特質(zhì)，它有著三個特性，也就是：第一，形象性;第二，感染性;及第三，功利性。形象性指的是，一個事物如果要發(fā)揮它的美，它就必須擁有一個具體的形象或形式;第二，它也必須擁有一個感染性，讓人們能夠引起本身的歡愉或喜愛的感覺;第三，它也必須擁有一個功利性，能夠給予人精神及物質(zhì)上的好處，例如進化及使用等等。由于美的存在必須以這三個特性作為衡量，因此也就產(chǎn)生了一個客觀的規(guī)律。而由于要用這個客觀的規(guī)律去衡量，對方又怎么能夠說這是主觀感受呢!

　　除此以外，美的三個特性也是獨立于人的主觀意念之外，人的主觀感受不能夠改變這三個特性的規(guī)律。在欣賞的過程中，主體與客體之間所產(chǎn)生的關(guān)系只能是感受與被感受的過程，是客觀存在的美引起了人的美感，而不是人的美感創(chuàng)造了客觀事物的美。美不以欣賞者的個人主觀意念而改變。金字塔的美始終存在于金字塔本身，就算沒有人去欣賞金字塔，但是金字塔的美卻也是千古地流傳下來呀!

　　如果說美并沒有一個客觀的標(biāo)準(zhǔn)，那么就是說，我們以個人的主觀喜好來作為標(biāo)準(zhǔn)的話，那么千百個人就有千百個不同的標(biāo)準(zhǔn)。請問，這又和沒有標(biāo)準(zhǔn)有什么分別呢?當(dāng)然，一個事物的美和丑對于不同的人來說，可能有不同的美感，但這種種不同的美感起源是在于個人不同的背景、不同的審美觀念，以及個人不同的修養(yǎng)而決定的。當(dāng)然，我們可以欣賞美，去發(fā)現(xiàn)美，并且可以用美的規(guī)律去創(chuàng)造它，但是卻不能夠輕言地要取消美，或否定美的存在。如果說美是主觀感受的話，那我就不明白了，人類一直追求的真、善、美等等偉大的目標(biāo)，不完全沒有意義了嗎?因為它們因人而異，隨時改變哪!法國美學(xué)家狄克羅斯就告訴我們，不管有沒有人，盧浮宮的美不會因此而蕩然無存!謝謝。

　　樊　登(反方)：謝謝主席。各位好。對方同學(xué)為什么忘記了羅丹曾經(jīng)說過，在藝術(shù)家的眼里，這個世界沒有什么東西是不美的。而且主觀的東西就代表了任何人就可以隨意地改變它嗎?主觀難道不具有普遍性，我們就不能倡導(dǎo)和培養(yǎng)嗎?其實對方同學(xué)今天始終強調(diào)的是，美需要有一種客觀的物質(zhì)基礎(chǔ)，這一點與我們根本就不矛盾，有哪一種主觀感受可以脫離客觀的物質(zhì)基礎(chǔ)而存在呢?

　　我方認(rèn)為，美是情感的想像活動所引起的精神愉悅，它需要感受于存在而會于心靈。如果美是客觀存在，像這張桌子一樣的話，那么我們根本就不用“感”，也不用“會”，只要“看”就可以了，這樣倒也方便。只不過我們看到的將會是千篇一律的美，因為美是客觀存在的，那么只要大家的視力差不多，對美的認(rèn)識就應(yīng)該是相同的呀!這樣一來，就有一些問題不好解釋了，為什么我們要不斷地交流對于音樂、繪畫、美術(shù)，包括辯論的感受?為什么人們對于一些問題總是不能達到一種共同的默契呢?這樣一來對方就需要解釋的是：為什么蒙娜麗莎的微笑，讓我們猜測了幾個世紀(jì)?為什么宋元的山水畫至今我們說不盡，道不完?為什么大家對一塊奇石的看法會截然相反?為什么那么多的藝術(shù)流派會百花齊放?這么多的“為什么”，對方同學(xué)怎么解釋?其實哲學(xué)家休謨早就解釋過了，他說：美從來就不是物質(zhì)的客觀屬性，根本沒有客觀的標(biāo)準(zhǔn)。這一點與中國傳統(tǒng)文化也暗暗呼應(yīng)，從孔子的“智者樂水，仁者樂山”到柳宗元的“夫美不自美，因人而彰”，都在說明著這個道理。如果對方同學(xué)還不相信的話，那我可以告訴諸位，實驗心理學(xué)的學(xué)者們早就用科學(xué)研究的方法證明了，任何線條啊，顏色啊，本身并不具備美的標(biāo)準(zhǔn)。而人類為什么會對這些線條、顏色的組合產(chǎn)生感情，覺得它美呢?那是因為我們對它傾注了很多的情感與想像，加上各自不同的文化背景，才構(gòu)成了我們這個斑斕的，美的世界。所以我們才能夠見到國旗、國花，覺得它們是最美的;所以我們過三峽時，看到的不是山，而是等待夫婿歸來的女子;所以我們見到黃河就能夠感受到母親般的情懷。說到這兒，我感覺到我們的生活是多么的美好，我們可以感受，想像，去聽，去看。人類在客觀世界就已經(jīng)受到了太多的約束，如果我們美的這種自由的體現(xiàn)，還要被對方用客觀的標(biāo)準(zhǔn)來束縛住的話，那我只能說我感覺到非常的悲哀。謝謝。

　　自由人的發(fā)言時間

　　譚　琦(反方)：大家好�！读凝S志異》里面的鬼魂有沒有形象呢?有。有沒有感染力呢?有。有沒有功利性呢?有，可以用來嚇唬小孩兒�？墒枪砘晔强陀^存在嗎?不是。謝謝。

　　胡漸彪(正方)：大家好。先針對對方辯友對我們做出的第一個攻擊，對方一辯說我方言論是建立在說美是建立在物質(zhì)基礎(chǔ)之上。錯了，這點對方辯友揣測錯誤，我方完全沒有這個概念，請您澄清這一點。第二，今天對方辯友的立場有一個離題的錯誤性，對方辯友所談的不是美，他們說的是美的感覺。舉一個例子給大家，我們知道針是尖的，但是這個針尖和刺到我手有尖的感覺是截然不同的概念。我們知道針的尖是存在于客觀世界，它的感覺卻實是在主觀感受里頭，兩者截然不同。誠如對方辯友剛才所說的一樣，今天沒有一樣?xùn)|西不美。我方也承認(rèn)，因為這個美的特性是存在于每一樣?xùn)|西之中。為什么我們會感覺有不同美的感覺呢?很簡單，因為美的特性是多樣化的，人從什么角度去看美就會得到不同美的感受的結(jié)論。

　　但是請注意，美的感受和美本身截然不同。請待會兒對方辯友澄清這一點。

　　盤問環(huán)節(jié)

　　反方的二辯向正方提問

　　郭宇寬：謝謝。對方同學(xué)說美不等于美的感覺，那我想請教對方一辯，美能不能脫離人的感

　　覺而存在?如果能的話，舉出一個例子來，好不好?謝謝。

　　陳瑞華：美當(dāng)然能夠脫離人的感覺而存在啦!一朵花存在于客觀世界之中，但是我們能夠說花是感覺嗎?花的美是感覺嗎?不能�；ㄓ忻赖奶刭|(zhì)，花有美的特性在。但是今天我們能夠感覺到花的美，是因為我們在不同的角度來觀賞美，因為花能夠給予我們不斷的感染。但是我們不能夠說美和美的感覺是一樣的。對方清楚了?

　　郭宇寬：請教對方同學(xué)啦，那么既然美是可以感覺到，感覺不到不代表不美，那么對于電磁場這種我們不能直觀感受到的東西，請教你們的二辯，它到底美還是不美呢?

　　鄭玉珮：美不美是要存在在那事物之中，但是我們能不能感覺到美，就是憑我們自己的主觀感受。但是如果說我們感覺不到美的話，并不表示說那樣?xùn)|西不美，它就必須要有美的特質(zhì)。對方剛才說電磁場，那么電磁場本身若是擁有美的特質(zhì)，它能散發(fā)出美的特質(zhì)，能影響、感染人的話，那么它就會令人有美的感受。但是若美的特質(zhì)不在電磁場上，那么就無法讓我們感受到它的美。所以美本身還是客觀存在的，在那個事物之上，而并非我的(時間警示)主觀感受，就告訴說，電磁場美不美呀!(掌聲)

　　郭宇寬：請教對方三辯，當(dāng)社會上對美的認(rèn)識不統(tǒng)一的時候，你是根據(jù)什么樣的標(biāo)準(zhǔn)確定你的審美取向的呢?

　　何曉薇：對方剛才說當(dāng)社會上美的標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，我會如何確定審美取向。我們今天要知道的是，美是客觀存在的，它本身有一定的形象性，也具有一定的感染力，而且它必須要能夠滿足人的功利性要求。因此而看，如果一樣事物具有美的特征，就是這三樣美的特征，它就能夠發(fā)出它美的光輝，讓人們?nèi)�決定它到底是美還是不美。然而當(dāng)我們說它是不是美的時候，

　　這是一種人的主觀判斷，而不是……(時間到)而事實上是客觀存在呀!(掌聲)

　　正方二辯向反方提問

　　鄭玉珮：請問對方一辯，美是不是一種可供研究的對象?

　　樊　登：美當(dāng)然是一個可供研究的對象，要不然我們在這里辯論它干什么?我們研究它就要看看它到底是客觀的呀，還是主觀的。對方同學(xué)說是一個客觀的東西，但是它可以隨著人的意志不斷地改變，而且說在沒有人的時候，有一個東西也可以是很美的。那我就請問了，一朵花如果很美的話，沒有人去欣賞它，換了一只小狗走到了花的跟前，它對花會采取一種什么樣的感覺?如果覺得這個花有點香味的話，它說不定一口就上去了。這個時候，小狗怎么能夠知道這個花美不美呢?沒有人的時候，花到底美還是不美呢?(掌聲)

　　鄭玉珮：請問對方二辯，一個誠實的人所散發(fā)出來的內(nèi)在美，是不是會因為您的主觀改變而隨意改變呢?

　　郭宇寬：首先我們說，美和善還不是一個概念。假如對方同學(xué)把這種善也當(dāng)作一種我們今天討論美學(xué)中的美的話，那我們可以說，為什么那個又善良而又丑陋的趙傳要說：雖然我丑，但是我很溫柔呢?他應(yīng)該說，因為我很誠實，我很善良，所以我根本就不丑哇!所以對方同學(xué)的概念出了一些小小的偏差。而美是我們自己心靈中的感受，這一點的話，是在各人看來有不同的角度。假如說(時間警示)統(tǒng)一的話，為什么對同樣一塊瓜，會看出來有的人是西瓜，有的是冬瓜呢?這顯然不客觀嘛!(掌聲)

　　鄭玉珮：請問對方三辯，我美不美?(笑聲)

　　路一鳴：對方二辯非常美，但這個觀點只代表我個人的感受。有沒有人認(rèn)為對方二辯不美呢?如果有人膽敢說對方二辯不美，我們要不要踏上千萬只腳讓他永世不得翻身呢?如果美的標(biāo)準(zhǔn)是客觀的話，你何必問我美不美，你只要評價，衡量，拿自己的標(biāo)準(zhǔn)去衡量一下那個客觀的標(biāo)準(zhǔn)，何必問大家你美不美呢?(熱烈掌聲)(時間到)

　　盤問小結(jié)

　　郭宇寬(反方)：謝謝。對我的第一個問題說，一朵花擺在那里，你不去感受，它也是美的。這種說法對嗎?不要急。我的第二個問題中，對方辯友就告訴我們電磁場不具有美的特性。為什么電磁場不具有美的特性呢?因為人無法直觀地感受它。一個東西一旦人無法直觀地感受它，連美的特性都沒有了，這不就說明美不能脫離人的感受而存在嗎?那么再反觀第一個問題，對方同學(xué)為什么說那朵花是美的呢?是因為就算他自己沒有直觀的感受，也有人去感受了，把這種感受傳達給了他。這就好像有人買了一個東西作為禮物送給了對方辯友，難道因為她沒有掏自己的腰包，就告訴大家在這個世界上買東西可以不花錢的嗎?假如這樣，真是要誤人子弟了呀!(掌聲)對于我的第三個問題，那對方同學(xué)告訴我們，說這個美是一個客觀的東西，大家應(yīng)該掌握一個統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。真的是這樣嗎?劉德華說，他的夢中情人有一頭烏黑亮麗的長發(fā);而我的夢中情人卻是一頭烏黑亮麗的短發(fā)，這怎么統(tǒng)一得起來呢?假如要統(tǒng)一的客觀的話，到底是劉德華錯了，還是我錯呢?假如我們倆都沒錯的話，那肯定就對方辯友說的那個標(biāo)準(zhǔn)是客觀地錯了。假如一定要統(tǒng)一起來，是不是我們的夢中情人都應(yīng)該半邊腦袋是長頭發(fā)，(笑聲)半邊腦袋是短頭發(fā)呢?而且審美是我們自己的感受，如果在審美上我們都不能夠由自己的感受來作主的話，那么我們只好說還不如回家賣紅薯。謝謝大家。

　　鄭玉珮(正方)：剛才我問對方一辯，美是不是一種可以供研究的對象。對方承認(rèn)了，他說美是可以研究的。那么這不就向我們證明了美是客觀的存在嗎?若美不是客觀存在的話，對方要研究什么呀?如果對方說美是主觀感受的話，那么主觀感受是什么呢?就是存在對方主觀里面的一種想法，是一種對方主觀的感覺。如果對方說美是主觀感受，那么又可以研究的話，對方是不是告訴我，他將研究他自己的感受啊?那么那不叫美學(xué)，那個叫心理學(xué)啦，對方辯友!對方二辯又向我回答說善不等同于美。那么我倒奇怪了，為什么內(nèi)在美就不能是美呢?善良、誠實所散發(fā)出來的感染力、影響力難道就不能是一種美嗎?對方這樣子說，是不是要告訴我們只有外在美才是美，內(nèi)在美就不是美呀?亞里斯多德都告訴我們，善跟美是統(tǒng)一的呀!對方說，如果看到一朵花，香的話，小狗會有什么樣的反應(yīng)?小狗聞到那朵花香，這也就是說，花的本性美是客觀存在在那里的，不管是狗還是人都會感受得到啊!而對方三辯，我就必須謝謝他了，因為他說我美呀!但是對方三辯又說，如果現(xiàn)場觀眾有誰認(rèn)為我不美的話，那么可是要罵他們的喲!這倒不必，因為美丑是大家主觀感受衡量標(biāo)準(zhǔn)的不同。但是并非表示說，對方感受到我丑的時候，我的臉就會馬上變得面目猙獰。因為我還是我，我

　　還是站在這里……(時間到)只是鑒賞角度不同而已。謝謝。(掌聲)

　　自由人的對話環(huán)節(jié)

　　胡漸彪(正方)：謝謝。對方辯友認(rèn)為說，美是主觀感受。那我想請問你了，今天這里一粒

　　珍珠它深藏在海底的一個蚌殼里頭，請問一下，這粒珍珠的圓潤光滑到底還是不是美的?

　　譚　琦(反方)：有人認(rèn)為珍珠很美，可是有人認(rèn)為珍珠不美，早在中國古代就發(fā)生過買櫝還珠的故事。請問您，您能告訴我，這個人買櫝還珠他就一定是錯了嗎?(掌聲)

　　胡漸彪：對方辯友所說的不外是告訴我們，這粒珍珠它背景有一些不同，但是沒有辦法否認(rèn)說這粒珍珠有美的特性。我方承認(rèn)有人認(rèn)為珍珠不美。為什么呢?因為珍珠這一物質(zhì)它本身有美的特性，也有丑的特性�？墒侨思矣X得它美，因為他看到它美的特性;看到它丑，因為他覺得它有丑的特性，只是觀點不同了呀!請對方辯友不要把美和美的感受兩者混淆在一起。

　　譚　琦：您告訴我美有美的特性，可是沒有告訴我們這個特性到底是什么。倒是你們的一辯說，美要有形象性才能夠稱之為美�？墒沁@是評判的標(biāo)準(zhǔn)嗎?一個夜叉它也有形象，可是您能告訴大家，夜叉是美的嗎?

　　胡漸彪：對方辯友，今天夜叉和美到底有什么直接關(guān)系我方意識不出來。我想請問對方辯友的是，對方辯友剛才一辯很喜歡談蒙娜麗莎，請教各位，蒙娜麗莎如果我今天覺得它沒有什么美感的話，是不是說蒙娜麗莎就不美了呢?

　　譚　琦：對方辯友，蒙娜麗莎本身是一幅畫，可是我們對這幅畫的評判可以有各種各樣，各種各樣并不代表說一定是錯的，這就是我們審美可以有不同的主觀感受。對方辯友您還是沒有告訴我，你們一辯就告訴我們說，美有評判的不變的規(guī)律，就是它有形象性、感染性和功利性�？墒沁@個形象性你要告訴我，為什么任何事物都有形象，是任何事物都是美的嗎?

　　胡漸彪：對方辯友，這個形象性是指美的那一種形象性，請你不要把它混淆了。對方辯友我想請問你，如果美是一個主觀感受的話，我想請問大家，今天《唐詩選集》連不懂華語的外國人都知道它是中國文學(xué)史上一個美的著作，照您的說法，這個《唐詩選集》在中國是美的，突然間搬到外國的時候，它又是突然間不美的了嗎?

　　譚　琦：如果說我們不去仔細(xì)地研究唐詩，我們怎么能夠從心里煥發(fā)出對唐詩這種文化的美的熱愛呢?請問對方辯友一個簡單的事實，美人魚你覺得美不美呀?

　　胡漸彪：說得好，今天要研究。但是我想請問大家，對外國人來說，《唐詩》這部特集還是不是美的?

　　譚　琦：您沒有回答我的問題。請問美人魚美不美?

　　胡漸彪：對方辯友，美人魚美和丑，是有人有不同的觀點。為什么?這個原因是在于觀賞的角度不同，不代表美的感受和美可以兩者混淆在一起。好了，輪到你回答我唐詩的問題了。

　　譚　琦：我已經(jīng)告訴過您了，我已經(jīng)告訴過您了，唐詩本身是一種存在�？墒俏覀冇械娜讼矚g唐詩，有的人喜歡宋詞，您能告訴我說，這樣的喜歡一定有對有錯嗎?您說美人魚有人認(rèn)為美，有人認(rèn)為丑，可是美人魚本身就是童話中虛構(gòu)的人物，美人魚它是一種客觀存在嗎?

　　胡漸彪：對方辯友離題了。我的問題是，今天唐詩到了外國人手中(時間警示)的時候，唐詩還是不是美。你告訴我宋詞美和丑到底和我的問題有什么直接關(guān)聯(lián)呢?(掌聲)

　　譚　琦：因為有人喜歡宋詞，不喜歡唐詩啊!他無法欣賞唐詩，他覺得唐詩不美�？墒悄�能告訴我，他喜歡宋詞，它就一定是錯的嗎?您還沒有告訴我，為什么有人他喜歡美人魚，有人喜歡白雪公主，可是這些童話中的人物，它都是虛構(gòu)的呀!它是美的，可是它又是虛構(gòu)的。請問您，美是客觀存在從何而來呢?

　　胡漸彪：對方辯友，今天美人魚的形象有人畫出來，甚至有了雕像在童話的故鄉(xiāng)。至于為什么會美會丑嘛，正如我剛才所說的，是因為觀賞角度不同。好，我們不談唐詩了吧，我們看看趙子龍。趙子龍的忠勇就算曹操不認(rèn)同，它也是一種內(nèi)在美的表現(xiàn)。難道你告訴我說，在曹操的世界里頭，趙子龍他的內(nèi)在美是不美的嗎?

　　譚　琦：趙子龍那種叫作善良。善良是一個人的道德。一個人的道德可以影響一個人的主觀感受，可不能說你影響了他的主觀感受，主觀感受就變成客觀存在了呀!您還沒有告訴我說，有了一個雕像，有了美人魚的雕像之前，是不是就不存在美人魚這個形象呢?是不是美人魚就不美了呢?

　　胡漸彪：對方辯友，(時間到)美人魚美與……可以，謝謝。(掌聲)

　　譚　琦：其實我還有……對方辯友的時間到了，我還有很多的問題，比如說花仙子，比如說百花仙子，比如說田螺姑娘(時間到)……這些都是虛幻中的人物呀!謝謝。(掌聲)

　　自由辯論

　　何曉薇(正方)：首先請問您，在您的立論當(dāng)中，審美和美有什么不同啊?

　　樊　登(反方)：如果美的東西不用“審”的話，那它才真叫是客觀存在呢!但事實上今天有人脫離過人而談一個東西是美的嗎?對于動物而言對方同學(xué)說都有美的傾向，那就請告訴我，對于動物而言美的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢?

　　鄭玉珮：我家的小貓看到我覺得我很親切，因為當(dāng)我跟它笑的時候它就會走過來。請問，它是不是也感受到我的美的存在呢?再請問對方辯友，審美跟美之間的差別到底在哪兒啊?

　　郭宇寬：其實對方辯友是把狗想吃骨頭的那種生理本能也當(dāng)成了美。(笑聲)那么假如這樣的話，那我們知道奶牛當(dāng)聽到音樂的時候它的產(chǎn)奶量會提高，是不是要告訴我們，奶牛也懂得貝多芬的音樂美呢?(掌聲)

　　陳瑞華：對方兩位辯手長篇大論，還是沒有回答我方的問題。請問，美和審美之間究竟有什么分別呀?

　　路一鳴：當(dāng)然有分別，我來告訴對方辯友：美是審美的主觀判斷的結(jié)果的一種。因為審美的結(jié)果可以有美，可以有丑，可以有非美非丑。倒是對方二辯告訴我們，我說她美說對了，有人說她丑說錯了。那么這個說錯的人他為什么說錯了?對方二辯，你告訴大家。(掌聲)

　　何曉薇：謝謝您告訴我們審美是一種主觀的判斷。而我們今天的辯題顯然是美究竟是以什么形式存在，而不是審美是主觀判斷還是客觀存在啊!想請問您，一個愛國的人，他為國犧牲了，比如岳飛，那么他的行為到底美不美呀?

　　樊　登：對方辯友講來講去，講的都是善和美的關(guān)系�？桌戏蜃泳椭v過“美則美矣，未盡善焉。”什么意思呢?美和善根本就不是同樣的關(guān)系。請對方朋友告訴我，既然美是客觀存在的話，這個客觀標(biāo)準(zhǔn)到底是什么?

　　鄭玉珮：對方三辯剛才說，我說觀眾如果覺得我不美的話就是錯了。對方辯友我剛才可沒這么說哦!我是說如果有人覺得我不美的話，那么就是審美的角度不同，而您覺得我美的話，那么您就是從另外一個角度發(fā)現(xiàn)到我的美。但是這并不能說，有人覺得我丑的話，那么我的臉就馬上變成母夜叉了。

　　郭宇寬：我們還是把今天的辯題從對方同學(xué)的臉上回到我們今天美的討論上了吧。(掌聲)對方同學(xué)說，對美的討論要分角度的。那么為什么換了一個角度就是唐詩更美，換了一個角度就是宋詞更美呢?假如美像身高一樣是客觀的話，決不可能換了一個角度，我的個子就比喬丹更高啊!(掌聲)

　　陳瑞華：對方辯友，一個事物有不同的特性，有美的特性，有丑的特性，你用不同的角度去看，當(dāng)然可以看到不同的特性啊!請問對方辯友，善良是不是內(nèi)在美呀?

　　路一鳴：什么是客觀?客觀是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。那為什么對方二辯的美可以以人的意志為轉(zhuǎn)移呢?

　　鄭玉珮：想請問對方辯友，當(dāng)那樣事物存在的時候，它當(dāng)然就不會因為人的意志而轉(zhuǎn)移，所以我的臉并沒有因為觀眾的意志而轉(zhuǎn)移呀!

　　樊　登：那我就請問對方辯友，既然你們認(rèn)為沒有人的時候也有美丑存在，那我請問，“蒙特”這個東西美不美?

　　何曉薇：那么如果您認(rèn)為只要有人的存在，人的意志就會影響一樣事物的美不美，那么想請問您，究竟是如何把蒙娜麗莎的微笑理解成慈禧太后的奸笑呢?(掌聲)

　　樊　登：對方為什么不回答我的問題呢?“蒙特”這個東西到底美不美?

　　陳瑞華：對方辯友，如果按照您的說法，美是主觀感受的話，那么每個人都有不同的理解。那么請問對方辯友，善良什么時候變成不美呀?

　　樊　登：對方辯友不能夠回答，那是因為“蒙特”這個詞兒是我剛才腦子里邊突然想出來的，他根本就不知道是個什么東西。對方辯友不知道，所以對方辯友根本就不知道它到底美不美，你無法用客觀存在來評判吧?(掌聲)

　　鄭玉珮：但是，想請問對方辯友，難道美就只有外在美嗎?請問善良是不是一種美呀?

　　郭宇寬：對方同學(xué)說善良這是什么是美呢?可我們知道什么是客觀存在呢?不為堯存，不為桀亡，這才是客觀存在。善是什么?本來就是人的主觀意志，這還不是以人的意志為轉(zhuǎn)移嗎?

　　何曉薇：但是亞里斯多德告訴我們，美是真和善的統(tǒng)一，對方難道要質(zhì)疑嗎?對方難道要說美是不真和不善的統(tǒng)一嗎?

　　路一鳴：如果美就是真和善的統(tǒng)一，如果善和美本來就是合二為一的話，為什么今天還有一個成語叫作“盡善盡美”?為什么我們還要叫追求“真、善、美”，不叫追求“真、善、善”呢?

　　鄭玉珮：可是對方辯友難道你要告訴我善不是客觀存在的嗎?那么是不是告訴我們打搶也是一種善?因為，行為美可以因為您的主觀意識而隨便更改呀!

　　郭宇寬：亞里斯多德說“善就是美”，柏拉圖還說過“實用就是美”。所以“大嘴巴”和“糞筐”也是美的。大家看一看，這么理性的哲人對美的認(rèn)識都不統(tǒng)一，不更加證明美是主觀感受嗎?(掌聲)

　　陳瑞華：所以今天對方辯友都沒有告訴我們，今天善良是不是內(nèi)在美。如果對方告訴我們，善良等等美德都不是內(nèi)在美，因此不在我們今天討論范圍以內(nèi)的話，那么對方能夠提出這一點嗎?不。為什么呢?因為，善良這種美德也是內(nèi)在美呀!

　　路一鳴：就算我們承認(rèn)善良是內(nèi)在美，對方辯友你也應(yīng)該先告訴我們，善良到底是主觀感受，還是客觀存在?(掌聲)

　　鄭玉珮：對方怎么能夠說善良是主觀感受呢?難道對方要告訴我，幫一個老婆婆過馬路的話，那么您主觀感受心情不好的時候就覺得那是一種惡行啊?(掌聲)

　　樊　登：讓我們來談?wù)撘粋�實例好不好?為什么同樣是楊柳，在李白的口中就是“風(fēng)吹柳花滿店香”，到了鄭谷手里就成了“楊花愁煞渡江人”，這是為什么?請詳細(xì)解釋。(掌聲)

　　何曉薇：不管他們用什么樣的審美眼光去審美楊柳，但是楊柳始終是楊柳啊!對方能夠說，因為許許多多的哲人對月球，對外太空的理解都不一樣，那么銀河系就不再美麗了嗎?

　　路一鳴：楊柳始終是楊柳，有沒有說過楊柳的美始終是楊柳的美呢?(掌聲)對方辯友你論證的是客觀存在，還是客觀的美呢?

　　陳瑞華：所以呀，就算我們沒有人去認(rèn)識楊柳的美，但是楊柳的美就因此而不存在了嗎?

　　郭宇寬：楊柳就因為人去欣賞它，在其中投入了人的主觀感情，這才是美，這才是我們審美的意義所在。假如它本來就是美，我們還為什么要審美呢?我們的審美熱情肯定像火苗子一樣哧溜哧溜、叭嘰就滅了!(掌聲)

　　鄭玉珮：楊柳的美就是客觀存在的啊!否則的話，難道對方要告訴我們，由于我們沒有感受到楊柳的美，那么楊柳的美、大自然的美都不存在了嗎?那么我們是不是都活在一個虛幻的世界呀?

　　樊　登：這不是我要告訴對方辯友的。著名的美學(xué)家克羅奇就說過：如果沒有人的想像活動的話，自然中沒有哪一部分是美的。這一點對方應(yīng)該知道吧?

　　陳瑞華：對方告訴我們，那就請對方回答我的一個問題，聾子聽不見聲音，那么是不是告訴我們，對聾子來說就沒有美妙的音樂呀?

　　樊　登：如果人們從來都沒有聽到過任何聲音的話，音樂從何而來呢?

　　鄭玉珮：可是剛才的主辯稿里面告訴我們，所有的藝術(shù)家都認(rèn)為這個世界是美的�？墒莿偛胖鬓q又告訴我們，如果沒有人去感受的話，這個世界就是不美的。那么請問，這世界到底美不美呀?

　　郭宇寬：說到音樂，我就想到了連黑格爾這樣的哲人都說過：音樂反映的并不是什么客觀存在，而是人的內(nèi)在心靈呀!

　　何曉薇：對方要說音樂，那么如果美是沒有一個客觀存在的規(guī)律的話，那么世界上許許多多大學(xué)的音樂系到底(時間警示)在學(xué)的是什么呢?

　　路一鳴：那請對方給我們舉出一個例子，這段音樂是美的。(時間警示)

　　鄭玉珮：音樂當(dāng)然是有其規(guī)律可循。否則的話，那些音樂家是要按照什么規(guī)律去組譜的呀?

　　郭宇寬：學(xué)的是什么呢?就是研究人的主觀感受。怎么樣迎合主觀感受?聽眾就是上帝。

　　陳瑞華：錯了，對方辯友，研究的是如何找出音樂的美，而不是如何找出美呀!

　　樊　登：這就是我們剛才所說過的，美具有主觀的普遍性。這也不是我們說的，這是康德說的。(掌聲)

　　何曉薇：因此對方今天說來說去始終是我們究竟應(yīng)該怎么樣去審美，對方始終是沒有回到正題：美到底是以什么樣的形式存在呀!

　　樊　登：所以我們就談了很多的實例呀!請對方給我分析一下，為什么在很多原始部落里邊，脖子越長就越美?這可是主觀的普遍性啊!

　　鄭玉珮：那么請問對方辯友，長城的美存不存在呢?

　　路一鳴：對方辯友給我們解釋一下，什么叫“長長的美”?

　　陳瑞華：對方辯友，我方問的是長城的美呀!請問，有沒有人說長城的美是你的小家子氣呀?

　　郭宇寬：長城的美在我們中國人的心目中就非常的美，而當(dāng)我們中國健兒在長城口砍殺日本侵略者的時候，那些侵略者會(時間到)覺得他們美嗎?(掌聲)

　　鄭玉珮：所以長城的雄偉美……都是大家客觀認(rèn)知的啊!

　　自由人第二次發(fā)言

　　胡漸彪：謝謝。對方辯友的論點只有兩個：第一個，要解釋為什么每個人有不同美的感受，惟有說美是主觀感受，那才能解釋;第二個論點，為什么人覺得那是美，那是丑，惟有認(rèn)為說是主觀感受才能夠解釋。但是這一切都是離題的，因為這是美的感受，和美基本不同。今天我沒有感受得到北極的冷是多冷，但是我能說這個冷就不存在嗎?因為冷和冷的感受是截然不同的。如果對方辯友待會兒要再把冷和冷的感受這種概念混淆在一起的話，(時間到)

　　這是不是有離題之嫌呢?謝謝。(掌聲)

　　譚　琦：如果美和美的感受不是統(tǒng)一起來的話，那么這個感受反映這個客觀存在的時候，就必然有真假對錯之分�？墒俏覀冋劻诉@么多美的角度、美的欣賞，您能告訴我哪一個是對的，哪一個是錯的嗎?和對方辯友輕談主觀客觀，不如我真的拿出一個具體的客觀實例來。請問對方辯友，(舉起一枝玫瑰花)您告訴我，在大家的眼中，這是不是同一枝花?但在大家的心中是不是有不同的美的評價?傷心的人會說“感時花濺淚”;而高興的人會說“花兒對我笑”;憔悴的人會說“人比黃花瘦”;而有的欣喜的人會說“人面桃花相映紅”;有人說花是有情的，所謂“落紅不是無情物，化作春泥更護花”;有人說花很無情，“顛狂柳絮隨風(fēng)舞，輕薄桃花逐水流”。原因是什么?“年年歲歲花相似，歲歲年年人不同”，在客觀上“花自飄零水自流”，使我們的主觀“一種相思，兩處閑愁”。謝謝。(熱烈掌聲)

　　總結(jié)陳詞

　　路一鳴(反方)：好一場唇槍舌劍的自由之辯!不過我們仔細(xì)分析，在對方的口若懸河之下，對方非但不能自圓其美，而且還有幾點非常明顯的美中不足。第一，對方的立論基礎(chǔ)無非是說：美可以脫離人的主觀意識而存在。所以對方自由人才告訴我們，這本兒唐詩拿到了國外，就算這個人沒有看過，也會覺得它是美的。如果這本兒唐詩從來就沒有人看過，有沒有人覺得它是美的?如果對方二辯，沒有人去欣賞她的話，有沒有人覺得她是美的呢?其實，對方論證的是：美可以脫離一部分人的主觀意識而存在。那是因為另一部分人主觀上認(rèn)為它美，我們知道了。我們從來沒有見過西施、貂蟬是什么樣子的，為什么我們現(xiàn)在一提到西施、貂蟬就想到了美呢?那是因為美就是人們主觀上流傳下來的口碑。這個時候，美是主觀的普遍性。第二，對方又把美和善混為一談，想要論證他們的辯題。對方又說，美和丑其實是可以統(tǒng)一的。如果真是這樣的話，那么美可以有一個不以人的意志為轉(zhuǎn)移的作用而存在，因而它對人應(yīng)該有影響。不過如果我沒有感到它的美的話，它對我的影響是什么呢?它的美的作用又在哪里呢?下面我總結(jié)我方觀點。

　　第一，客觀存在的事物只有融人了人的主觀想象與情感才會顯得美。從山川河流到花鳥魚蟲，從春夏秋冬到風(fēng)云雨雪，我們看到，客觀的事物是不以人的主觀意識為轉(zhuǎn)移的，正所謂“天行有常，不為堯存，不為桀亡。”而有了人的主觀想象，才有了“山舞銀蛇，原馳蠟像，欲與天公試比高。”

　　第二，我們認(rèn)為，審美的標(biāo)準(zhǔn)和結(jié)果，會因為人們的客觀生活經(jīng)歷和他的文化背景而不同。我們看到，很多人喜歡維納斯的雕像。維納斯的雕像風(fēng)靡西方世界，但我們中國的老婆婆卻一定要給她縫上坎肩兒才能心安理得。楚王好細(xì)腰，唐皇愛豐滿。那么在情人眼中，無論如何對方都如西施一般沉魚落雁。這個時候我們看到，美其實是源于人們的主觀想象和內(nèi)心情感，是人們借助于客觀事物來表達人情冷暖。

　　第三，我們強調(diào)美是主觀感受，因為這反映了人追求自由的價值信念。人的肉體受制于客觀，從而人的精神就追求無限的馳騁空間。我們愛生活，因為生活的故事上(時間警示)下五千年，叫人浮想聯(lián)翩;我們愛自然，因為“萬類霜天競自由”，那是生命的禮贊!

　　綜上所述，我方認(rèn)為，美丑無對錯，審美無爭辯。因而，我們才強調(diào)美是自由的象征，我們來自五大洲的辯友才能胸懷寬廣地唱一首：一心情似海，感動天地間!謝謝!(熱烈掌聲)

　　何曉薇(正方)：在感謝對方的滔滔陳詞之后，我仍然不得不指出對方所犯下的一個錯誤，就是離題。對方今天告訴我們的種種，始終是人究竟是怎么樣去審美，人覺得這個事物美不美。然而這是我們今天要討論的題目嗎?我們今天說，美是主觀感受還是客觀存在，說的是美究竟是以怎么樣的一種形式存在啊!然而對方今天舉出的花，舉出的種種事物告訴我們，說的始終還是一種人怎么樣地去審美，而不是我們今天所要討論的題目啊!再來，對方告訴我們美和善之間不能夠合起來談�？墒俏覀兛吹绞鞘裁茨�?許許多多的人具有內(nèi)在美，難道對方說這些內(nèi)在美不是善嗎?這些善行不是美嗎?再來，對方又說許許多多的人審美角度不同�？墒沁@也不是我們所要討論的啊!事實上，美，它是一種規(guī)律，是一種脫離于人的主觀意識而存在的，它是客觀存在的事物。

　　首先，美具有形象性。黑格爾就說了：美能在形象中見出。不管是自然界當(dāng)中的“江南可采蓮”的美，還是社會里舍身救人的美，甚至是藝術(shù)當(dāng)中“問君能有幾多愁，恰似一江春水向東流”的美，這種種的具體形態(tài)，正是美的形象性所在啊!

　　第二，美具有感染性。它的感染力量，或者讓我們黯然神傷，在“十年生死兩茫茫”之中不勝唏噓，或者是讓我們肅然起敬，在“留取丹心照汗青”之中敬仰萬分。而這股力量正是讓客觀存在的美持續(xù)徘徊在人的腦海之中的呀!

　　第三，美具有功利性。人的本質(zhì)力量推動人類追求美好的事物，而美正是可以讓人感到愉悅啊!“陽春白雪”是美，“下里巴人”也是美，它們都是美，因為它們滿足了不同的人的不同需要啊!

　　而這三種規(guī)律處在人的主觀感受之外，不受人的主觀感受的控制啊!同時規(guī)律本身的存在，也正是論證了美是客觀存在的啊!實際上，因修養(yǎng)、經(jīng)歷，因社會條件、歷史條件的種種不同，所以各人的審美能力有所不同，所以美有相對的美。然而對方不能夠因此就把美和審美混為一談哪!認(rèn)為美是主觀感受，這就完全否定了美的客觀實在性，顛倒了美與美感兩者之間的關(guān)系呀!羅丹就曾經(jīng)告訴我們：美是到處都有的。而我們的眼睛事實上不是缺少美，而是缺少了發(fā)現(xiàn)!謝謝!(熱烈掌聲)